• Ersteller Ersteller El Duderino
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Das kann man bei dem Film aber. Ist jetzt nicht unübersichtlich gefilmt oder voller Schnitte.
Noch nicht gesehen, hab aber gehört, dass die Kämpfe eher so wie früher sein sollen und nur der körperliche Kontakt der Schläge soll mit CGI „enhanced“ worden sein, stimmt das?
Der zweite Teil stimmt auf jeden Fall. Aufprälle etc. sind mit CGI bearbeitet worden. Kämpfe wie früher, das würde ich nicht unterschreiben. Sie wirken eher durchstilisiert, wie "John Wick", nur ohne Waffen.
 
Fand den Film, bis auf Setting und teilweise die Optik sehr schwach. Kämpfe, wie schon geschrieben, im John Wick Stil und völlig unerzogene Marvel/Superhelden Action, schrecklich. Ohne die ganzen Übertreibungen wäre das eher was für mich gewesen. Gyllenhal auch nervig und richtig schlecht McGregor.
 
Ich mag ja das Original auch ziemlich, aber wenn wir ehrlich sind ist das Ding auch echt peinlich. Ist halt ein typischer, so schlecht das er wieder gut ist Film.
Das 2054er Remake ist richtig kagge! Der mit Gyllenhaal, ja das war noch ein richtiges Brett, aber sowas wird heutzutage nicht mehr gedreht.

- Zukunftsboomer
 
Ich halte das Original auch nicht für einen Überfilm, aber er ist ein schnörkelloser Actionfilm der sich auf das wesentliche konzentriert. Ich hatte nur immer Probleme mit Swayze als harten Knochen, konnte ihm das nie so recht abnehmen.

Das Remake ist aber in allen Belangen schlechter. Wenn man keine 1:1 Kopie sein möchte, sollte man es zumindest gut machen. Aber hier ist das ganze Story Konzept komplett für die Tonne. Es kommt gar keine richtige Stimmung auf. Schade drum, denn zumindest Gyllenhaal ist als Kampfmaschine glaubhafter als Swayze. Aber das alleine reicht nicht aus. Mit über zwei Stunden auch einfach viel zu lang. Das Original dauert zwar auch knapp zwei Stunden, hat dennoch das bessere Pacing.

Original 7/10
Remake 5/10
 
Die sympathischen 80s Vibes vs. zumindest teils "gute" Fights- Wenn au zu "verkünstelt".
McGregor war klasse. Herrlich drüber und bekloppt wie offener Rindenmulch im Kombi.
Beide Streifen schwadronieren iwo im 6/10er Bereich. Der richtig heisse "Shit" war es aber nicht ... Genauso wenig wie DAS ORIGINAL.

Swayze als harter Hund, nä ... das macht Jake schon viel besser. Die Action im Original ist auch EXTREM unterwältigend- Und das sage ich als Jemand der diese Streifen, GRAD DIESER JAHRZEHNTE ... quasi inhaliert. Look & Feel (ja !), der ist einfach "porno" in der 89er Ausgabe ... und NATÜRLICH "Sam Elliott" ... und natürlich Kelly ... und natürlich ... ... .. . ne das wars.
 
Die Musik ist im Original auch besser. Und Sam Elliot sowieso, beste Figur im Original. Kelly Lynch war damals natürlich eine Schönheit, aber hier kann Daniela Melchior locker mithalten. Wunderschöne Frau einfach.

Der Part zwischen den Geschlechtern ist im Original aber auch deutlich besser. Hier kam im Remake gar keine Stimmung auf.

Das Remake macht eigentlich nur eines besser, und zwar die Glaubwürdigkeit der Kampfmaschine auf der guten Seite. Sympathischer wirkte in der Rolle allerdings Swayze, was aber nicht an seinem Talent lag, sondern eher an der Charakterisierung der Rolle. Der komplette 1989er Film wirkte sympathischer.
 
Die Musik ist im Original auch besser.

Jo.

Und Sam Elliot sowieso, beste Figur im Original.

Der hätte den Lead haben müssen. Patrick als Azubi. Punkt.
Kelly wär au "lieber" mit ihm davongetanzt ... :biggrin:

Kelly Lynch war damals natürlich eine Schönheit, aber hier kann Daniela Melchior locker mithalten. Wunderschöne Frau einfach.

Kelly ontop ... Ohne Diskussion (meinerseits) :biggrin:

Der Part zwischen den Geschlechtern ist im Original aber auch deutlich besser. Hier kam im Remake gar keine Stimmung auf.

Wurde auch weniger Wert drauf gelegt. Deutlich weniger.

Das Remake macht eigentlich nur eines besser, und zwar die Glaubwürdigkeit der Kampfmaschine auf der guten Seite.

Jap.

Sympathischer wirkte in der Rolle allerdings Swayze, was aber nicht an seinem Talent lag, sondern eher an der Charakterisierung der Rolle.

Naja, das lag (schon) an seinem Talent die Charakterisierung auch so "auszuspielen" ... Du kannst den Schneid so anlegen wie du willst. Wenn dein Schauspieler DAS nicht rüberbringt, kann auf dem Papier und in der Intension stehen was will ...

Der komplette 1989er Film wirkte sympathischer.

Jau.


... Dafür sind McGregors Szenen purer "Spass" ... Hätte ich gern mehr von gesehen.
 
Naja, das lag (schon) an seinem Talent die Charakterisierung auch so "auszuspielen" ... Du kannst den Schneid so anlegen wie du willst. Wenn dein Schauspieler DAS nicht rüberbringt, kann auf dem Papier und in der Intension stehen was will ...

Ich finde Gyllenhaal ist aber ein besserer Darsteller als Swayze. Deutlich war es bei Gefährliche Brandung, wo Reeves einfach viel besser war. Gyllenhaals Dalton ist deutlich unnahbarer ausgelegt, die Beziehungen zu den anderen Figuren ist weniger ausgeprägt, all das führt zu einer kühleren Figur.
 
Die beiden Streifen haben auch einen völlig anderen Anlagepunkt was das primäre Aufspielen von Dalton angeht. Aber den füllen beide, unabhängig der Nuancen ... gut aus.
Der Lead im Schauspielaspekt ist au net das Problem (beider Streifen) ... Wie gesagt man kann zu den Filmen stehen wie man will. Sie sind gut, haben aber ihre Schwächen ... und das auf völlig unterschiedlicher Ebene.
Hätte das Remake etwas mehr actionorientierte Bodenständigkeit, im SInne der Inszenierung ... wär es für mich (abzügl. der in meiner Film-Besprechung angemerkten Punkte) n Brett. Dieser Versuch den technischen Fortschritt anhand der Fights (etc.) zu untermauern ist in die Hose gegangen. Nicht das es den Moment zerstört, QUATSCH ... aber es wäre nicht nötig gewesen und unterstreicht diesen negativ- verkünstelten Ansatz ... ähnlich einiger anderer Szenen davor. Die Action zu Meer im letzten Drittel ... Jesus/Maria ... DAS waren halt die Karambulage- Highlights UND GERADE DIE sehen einfach (zu grossen Teilen) "bäh" aus ...

DAS ORIGINAL ist im Gesamten (grad zu der Zeit) das imo rundere Paket- und dennoch. Ich bin und werde kein Fan, obgleich ich die Zeit vergöttere, SWAYZE gerne sehe und Elliott + Kelly "liebe" ... Keine Ahnung wen mehr :biggrin:

Alles imo, gelle ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Naja, das lag (schon) an seinem Talent die Charakterisierung auch so "auszuspielen" ... Du kannst den Schneid so anlegen wie du willst. Wenn dein Schauspieler DAS nicht rüberbringt, kann auf dem Papier und in der Intension stehen was will ...

Ich finde Gyllenhaal ist aber ein besserer Darsteller als Swayze. Deutlich war es bei Gefährliche Brandung, wo Reeves einfach viel besser war.
reeves? der stolpert doch durch den streifen wie ein reh im scheinwerferlicht ... nee ... ein guter schauspieler war reeves noch nie ...
 
Herrlich drüber und bekloppt wie offener Rindenmulch im Kombi.
:biggrin:
Swayze als harter Hund, nä ... das macht Jake schon viel besser. Die Action im Original ist auch EXTREM unterwältigend- Und das sage ich als Jemand der diese Streifen, GRAD DIESER JAHRZEHNTE ... quasi inhaliert. Look & Feel (ja !), der ist einfach "porno" in der 89er Ausgabe ... und NATÜRLICH "Sam Elliott" ... und natürlich Kelly ... und natürlich ... ... .. . ne das wars.
wegen der action schaut man das original doch auch nicht ... der ist einfach so herrlich drüber (im remake leider nur mcgrgegor und dann viel zu gewollt) und dazu die ganzen sprüche ... zumindest im original, die synchro kann ich nicht beurteilen ... aber wie gesagt ... wegen der action hab ich den noch nie geschaut, die ist nämlich maximal durchschnittlich und ich frage mich (so wie du in deinem video), was der gute benny denn hier choreographiert hat, denn das wirkt eher wie ein paar jungs im sandkasten ...
 
Right. Der 89er ist (au für mich) Atmo und Flair …
Wegen der Action schaut man den kla net, aber es ist einfach unausweichlich diesen Betrachtungswinkel äh (mit-) „auszumessen“, da er seinerzeit eben genau als DAS vermarktet wurde und natürlich ist es au n Actionfilm. Und grad im Bezug der 80er muss der sich nunmal seiner Auslage (auch) stellen ... Man kann zwar vieles mit dem Look begründen, nicht aber alles entschuldigen ... und wie du au sagst. BENNY in Ehren aber alles an Swayzes "Verrenkungen" sieht (zu grossen Teilen) "fernab" aus, LOL ... Sorry.

Again, für mich sind Beide leicht über Durchschnitt- hängend ... Fame oder Glory ... zumindest in meinem Universum ... ? Nö. Nett aber weit weg von "geil" ... oder Ähnlichem.
Elliott und Lynch (again) aussen vor ... Haha.
 
Naja, das lag (schon) an seinem Talent die Charakterisierung auch so "auszuspielen" ... Du kannst den Schneid so anlegen wie du willst. Wenn dein Schauspieler DAS nicht rüberbringt, kann auf dem Papier und in der Intension stehen was will ...

Ich finde Gyllenhaal ist aber ein besserer Darsteller als Swayze. Deutlich war es bei Gefährliche Brandung, wo Reeves einfach viel besser war.
reeves? der stolpert doch durch den streifen wie ein reh im scheinwerferlicht ... nee ... ein guter schauspieler war reeves noch nie ...

Scheisse NEIN ... Ich meine "natürlich" Swayze ... au in Gefährliche Brandung ... Oder grad da ... Reeves ist da in ALLEN EBENEN unterlegen. in ALLEN.
Das was Swayze iwo als Dalton sein sollte ... also für mich ... war er in GEFÄHRLICHE BRANDUNG. Ein tougher Mother (etwas weicher-) sucker ... wahrlich cool und rough ...
Genial !!!
 
Right. Der 89er ist (au für mich) Atmo und Flair …
Wegen der Action schaut man den kla net, aber es ist einfach unausweichlich diesen Betrachtungswinkel äh (mit-) „auszumessen“, da er seinerzeit eben genau als DAS vermarktet wurde und natürlich ist es au n Actionfilm. Und grad im Bezug der 80er muss der sich nunmal seiner Auslage (auch) stellen ... Man kann zwar vieles mit dem Look begründen, nicht aber alles entschuldigen ... und wie du au sagst. BENNY in Ehren aber alles an Swayzes "Verrenkungen" sieht (zu grossen Teilen) "fernab" aus, LOL ... Sorry.

Again, für mich sind Beide leicht über Durchschnitt- hängend ... Fame oder Glory ... zumindest in meinem Universum ... ? Nö. Nett aber weit weg von "geil" ... oder Ähnlichem.
Elliott und Lynch (again) aussen vor ... Haha.
ich glaub swayzes verreckungen und dann noch schwitzend und halbnackt waren einfach nur für die ladies ... da hatten die kerle wenigstens ein zugkräftiges argument, wieso schatzi mit in einen actioner kommen sollte :biggrin:

elliot ist eh der geilste ... keiner hat die haare schöner!
 
Naja, das lag (schon) an seinem Talent die Charakterisierung auch so "auszuspielen" ... Du kannst den Schneid so anlegen wie du willst. Wenn dein Schauspieler DAS nicht rüberbringt, kann auf dem Papier und in der Intension stehen was will ...

Ich finde Gyllenhaal ist aber ein besserer Darsteller als Swayze. Deutlich war es bei Gefährliche Brandung, wo Reeves einfach viel besser war.
reeves? der stolpert doch durch den streifen wie ein reh im scheinwerferlicht ... nee ... ein guter schauspieler war reeves noch nie ...

Scheisse NEIN ... Ich meine "natürlich" Swayze ... au in Gefährliche Brandung ... Oder grad da ... Reeves ist da in ALLEN EBENEN unterlegen. in ALLEN.
Das was Swayze iwo als Dalton sein sollte ... also für mich ... war er in GEFÄHRLICHE BRANDUNG. Ein tougher Mother (etwas weicher-) sucker ... wahrlich cool und rough ...
Genial !!!
der beste in "point break" ist aber immer noch busey! "make that two, utha!" ... und natürlich der baddest mf überhaupt ... fender! "i like the misery, i like the pain, i like this wooooooorld" :zwinker:
 
Right. Der 89er ist (au für mich) Atmo und Flair …
Wegen der Action schaut man den kla net, aber es ist einfach unausweichlich diesen Betrachtungswinkel äh (mit-) „auszumessen“, da er seinerzeit eben genau als DAS vermarktet wurde und natürlich ist es au n Actionfilm. Und grad im Bezug der 80er muss der sich nunmal seiner Auslage (auch) stellen ... Man kann zwar vieles mit dem Look begründen, nicht aber alles entschuldigen ... und wie du au sagst. BENNY in Ehren aber alles an Swayzes "Verrenkungen" sieht (zu grossen Teilen) "fernab" aus, LOL ... Sorry.

Again, für mich sind Beide leicht über Durchschnitt- hängend ... Fame oder Glory ... zumindest in meinem Universum ... ? Nö. Nett aber weit weg von "geil" ... oder Ähnlichem.
Elliott und Lynch (again) aussen vor ... Haha.
ich glaub swayzes verreckungen und dann noch schwitzend und halbnackt waren einfach nur für die ladies ... da hatten die kerle wenigstens ein zugkräftiges argument, wieso schatzi mit in einen actioner kommen sollte :biggrin:

Na klaro ... Dazu schön bucherlesend und sein öliges Feng-Shui immer auf der rasierten Brust lagernd ... "Toll Schatzi, schau mal wie der aussieht und er kann lesen" ...
Schatzi: "Rülps" ...

elliot ist eh der geilste ... keiner hat die haare schöner!

KEINER !
 
Naja, das lag (schon) an seinem Talent die Charakterisierung auch so "auszuspielen" ... Du kannst den Schneid so anlegen wie du willst. Wenn dein Schauspieler DAS nicht rüberbringt, kann auf dem Papier und in der Intension stehen was will ...

Ich finde Gyllenhaal ist aber ein besserer Darsteller als Swayze. Deutlich war es bei Gefährliche Brandung, wo Reeves einfach viel besser war.
reeves? der stolpert doch durch den streifen wie ein reh im scheinwerferlicht ... nee ... ein guter schauspieler war reeves noch nie ...

Scheisse NEIN ... Ich meine "natürlich" Swayze ... au in Gefährliche Brandung ... Oder grad da ... Reeves ist da in ALLEN EBENEN unterlegen. in ALLEN.
Das was Swayze iwo als Dalton sein sollte ... also für mich ... war er in GEFÄHRLICHE BRANDUNG. Ein tougher Mother (etwas weicher-) sucker ... wahrlich cool und rough ...
Genial !!!
der beste in "point break" ist aber immer noch busey! "make that two, utha!" ... und natürlich der baddest mf überhaupt ... fender! "i like the misery, i like the pain, i like this wooooooorld" :zwinker:

Tremolo ja ... In seinem Gesicht sind diese Zeilen au in POINT BREAK zu lesen gewesen, jap ... Haha. Geiler Dude. Keine Ahnung warum der nie mehr "richtig" abgebogen is ... Hätte dem "mehr" gegönnt ... VIEL MEHR.
 
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