KinoJoker: Folie à Deux 2024

[Wes Carpenter]

Als Kinofan finde ich es Schade fürs Medium, dass ein eingeplanter Geldbringer so floppt, vor allem weil der erste Teil zeigt, dass künstlerische Vision und Erfolg sich nicht ausschließen müssen. Wenn man Erfolg und 200 Millionen Dollar zur Verfügung hat, dann hat man natürlich auch mehr Verantwortung.

Also dieser Film hat nie im Leben 200 Mio. Dollar gekostet. Wofür sollen die das Geld denn ausgegeben haben? Selbst wenn da 40-50 Mio. an Gagen gezahlt worden sein sollten, erklärt das nicht den Rest: keine aufwändigen Sets, keine teuren VFX, keine ausufernden Actionszenen. Und selbst für Koks und Nutten müsste man sich schon sehr anstrengen, so viel Geld auszugeben.

 

[Sultan-of-Swing]

Als Kinofan finde ich es Schade fürs Medium, dass ein eingeplanter Geldbringer so floppt, vor allem weil der erste Teil zeigt, dass künstlerische Vision und Erfolg sich nicht ausschließen müssen. Wenn man Erfolg und 200 Millionen Dollar zur Verfügung hat, dann hat man natürlich auch mehr Verantwortung.

Also dieser Film hat nie im Leben 200 Mio. Dollar gekostet. Wofür sollen die das Geld denn ausgegeben haben? Selbst wenn da 40-50 Mio. an Gagen gezahlt worden sein sollten, erklärt das nicht den Rest: keine aufwändigen Sets, keine teuren VFX, keine ausufernden Actionszenen. Und selbst für Koks und Nutten müsste man sich schon sehr anstrengen, so viel Geld auszugeben.

Man schätzt halt, dass der Film so viel gekostet hat, wofür das ausgegeben wurde weiß kann ich nicht sagen. Der Film hat aus meiner Sicht keine Schauwerte oder aufwendige Sets. Die Optik ist nicht besser als in Teil 1, dass kann es also auch nicht sein.

@Anime-BlackWolf Klar hatte er Vorbilder , aber dies mit dem Batman-Universum zu verbinden war schon eine gute Idee. Natürlich hat man an einen moderaten Erfolg geglaubt, wohl aber nicht mit der Milliarde und das war zu der Zeit schon etwas besonderen in dem Sektor. Vor allem war es mal ein Comicfilm, der aus der Masche hinaus stach, vielleicht war das der besondere Aspekt.

 

[Cpt. Howdy]

Ich frage mich gerade wie das der South Park Film damals überlebt hat.

ja... an den Freitagabend damals erinnere ich mich immer wieder gerne

 

[Dolph Lundgren]

Als Kinofan finde ich es Schade fürs Medium, dass ein eingeplanter Geldbringer so floppt, vor allem weil der erste Teil zeigt, dass künstlerische Vision und Erfolg sich nicht ausschließen müssen. Wenn man Erfolg und 200 Millionen Dollar zur Verfügung hat, dann hat man natürlich auch mehr Verantwortung.

Also dieser Film hat nie im Leben 200 Mio. Dollar gekostet. Wofür sollen die das Geld denn ausgegeben haben? Selbst wenn da 40-50 Mio. an Gagen gezahlt worden sein sollten, erklärt das nicht den Rest: keine aufwändigen Sets, keine teuren VFX, keine ausufernden Actionszenen. Und selbst für Koks und Nutten müsste man sich schon sehr anstrengen, so viel Geld auszugeben.

…. sehe ich genauso. Abgesehen vom imho verquasten Konzept und den fürchterlichen Musical Nummern was den Film für mich sowieso zur absoluten Katastrophe gemacht hat, rechtfertigt nichts diese Summe. Ich habe vor zwei Tagen abends als Gegenbeispiel „Land of Bad“ von Capelight gesehen, der keine 20 Mio. US-Dollar gekostet hat. Der sieht aus wie 60-80 Mio. US-Dollar …. und hat auch eine gute Besetzung. Joker 2 wird in die BO Analen eingehen als einer der größten Flops aller Zeiten ….. in meinen Augen absolut verdient.

 

[Film Boy]

Kinoflop: Misserfolg von »Joker: Folie à Deux« könnte zwischen 125 und 200 Millionen Dollar kosten

Der zweite »Joker«-Film mit Joaquin Phoenix und Lady Gaga hat das Kinopublikum nicht überzeugt. Berichten zufolge müsste der Film aber etwa 450 Millionen Dollar an den Kinokassen einspielen, um Gewinn abzuwerfen.

www.spiegel.de

 

[Film Boy]

"Ich habe etwa 10 oder 15 Minuten davon gesehen": Regie-Legende rechnet knallhart mit "Joker 2" ab

Paul Schrader („Master Gardener“) nimmt kein Blatt vor den Mund, wenn ihm ein Film oder eine Serie nicht gefällt. Von „Joker 2: Folie À Deux“ hat die Regie-Legende bereits während der Vorstellung genug gehabt – und ist einfach vorzeitig gegangen.

www.filmstarts.de

 

[leeloo]

Als Kinofan finde ich es Schade fürs Medium, dass ein eingeplanter Geldbringer so floppt, vor allem weil der erste Teil zeigt, dass künstlerische Vision und Erfolg sich nicht ausschließen müssen. Wenn man Erfolg und 200 Millionen Dollar zur Verfügung hat, dann hat man natürlich auch mehr Verantwortung.

Also dieser Film hat nie im Leben 200 Mio. Dollar gekostet. Wofür sollen die das Geld denn ausgegeben haben? Selbst wenn da 40-50 Mio. an Gagen gezahlt worden sein sollten, erklärt das nicht den Rest: keine aufwändigen Sets, keine teuren VFX, keine ausufernden Actionszenen. Und selbst für Koks und Nutten müsste man sich schon sehr anstrengen, so viel Geld auszugeben.

Was den Film teuer gemacht hat, sind

- $20 Mio Phillips
- $20 Mio Phoenix
- $12 Mio Gaga
-> das sind alleine $52 Mio nur (!) für diese 3 Personen, da kommen mit Sicherheit noch einmal mindestens $20-30 Mio für den restlichen Cast und den above the line Positionen dazu

- Drehort ist L.A. -> Phillips hat darauf Bestanden im extrem teueren L.A. zu drehen, statt in London wie sonst üblich bei WB

- ein Sequel zu einem erfolgreichen Film ist immer teurer, da die Gagen frei verhandelt werden, und bei einem Erfolg alle mehr verlangen und natürlich auch die Bereitschaft größer ist mehr auszugeben

- der Scale scheint, nach den Trailern zu urteilen, aber schon deutlich größer zu sein -> Massenszenen im historischen Kontext / Look, gab es bei ersten Film so z.B. nicht.

Die aufgeführten Punkte dürften dafür sorgen, dass es zusammen eben keine $100 Mio Produktion sondern eine $200 Mio Produktion ist. (Als random Vergleich, der WB Film "Troja" dürfte heutzutage vermutlich auch keine $200 Mio mehr kosten, sondern dank Inflation eher $300 Mio.)

 

[two EVIL eyes]

Ich hätte schon ne gute Story für JOKER 3-The Return.😀✌️

Ein wahnsinniger Wissenschaftler (Dr. Härbert Weschd) stellt mit Arths Leiche einige Experimente an.
Er spritzt dem Leichnam eine seltsame, grüne Flüssigkeit, Zombie Arth erwacht daraufhin zu neuem Leben, und terrorisiert ganz Gotham City. Während auch Harley Quinn und die halbe Stadt zu mordenden Zombie-Clowns mutieren, ruft der junge Bruce Wayne alias Bat Man, den verschollenen Ex-Polizisten Ric Grimess zur Hilfe, damit in Gotham-Zombie-City mächtig aufgeräumt wird.
Klingt doch gut, oder? Jetzt brauchen wir nur noch nen geeigneten Regisseur dafür.💪😉

 

[Marty McStyle]

Ehrlich gesagt frage ich mich, warum man so überrascht ist, dass der Film soviel gekostet hat. Bei einer Major Produktion der ja immer innerhalb der Gewerkschaftsregeln ist, sind das "normale" Beträge mittlerweile. Jeder Best Boy oder Gaffer bekommt da etwas ab. Die Credits sind doch mit Sicherheit 10 Minuten lang.

Gut finden muss man das nicht, aber günstiger wird das nicht mehr.

 

[Sultan-of-Swing]

Das würde bedeuten, dass jedes Drama mit bekannten Gesichtern auf einen hohen Preis kommt. Den Wahnsinn wird doch kein Studio mitmachen, wenn nicht dementsprechende Ergebnisse eingespielt werden. Durch einige Flops in den letzten beiden Jahren werden die Studios eine andere Strategie fahren müssen.

 

[Conway]

- der Scale scheint, nach den Trailern zu urteilen, aber schon deutlich größer zu sein -> Massenszenen im historischen Kontext / Look, gab es bei ersten Film so z.B. nicht.

Ich weiß nicht, der erste Film hat so viele Außenszenen, während die Fortsetzung fast durchgehend in irgendwelchen kahlen Räumen der Anstalt oder im Gerichtssaal stattfindet ... ich würde ihn fast schon als aufwändiger ansehen.

 

[leeloo]

- der Scale scheint, nach den Trailern zu urteilen, aber schon deutlich größer zu sein -> Massenszenen im historischen Kontext / Look, gab es bei ersten Film so z.B. nicht.

Ich weiß nicht, der erste Film hat so viele Außenszenen, während die Fortsetzung fast durchgehend in irgendwelchen kahlen Räumen der Anstalt oder im Gerichtssaal stattfindet ... ich würde ihn fast schon als aufwändiger ansehen.

Im Trailer sieht man, dass die Außenszene einen historischen Look haben, wenn ich mich recht erinnere spielte das Original ja noch sichtbar in unserer Zeit… das wär dann schon mal deutlich mehr Aufwand.

 

[Conway]

- der Scale scheint, nach den Trailern zu urteilen, aber schon deutlich größer zu sein -> Massenszenen im historischen Kontext / Look, gab es bei ersten Film so z.B. nicht.

Ich weiß nicht, der erste Film hat so viele Außenszenen, während die Fortsetzung fast durchgehend in irgendwelchen kahlen Räumen der Anstalt oder im Gerichtssaal stattfindet ... ich würde ihn fast schon als aufwändiger ansehen.

wenn ich mich recht erinnere spielte das Original ja noch sichtbar in unserer Zeit…

Weiß nicht, was du genau meinst. Da war doch jede Kleinigkeit auf Retro ausgelegt.

Spoiler

 

[Ralf2001]

Das würde bedeuten, dass jedes Drama mit bekannten Gesichtern auf einen hohen Preis kommt. Den Wahnsinn wird doch kein Studio mitmachen, wenn nicht dementsprechende Ergebnisse eingespielt werden. Durch einige Flops in den letzten beiden Jahren werden die Studios eine andere Strategie fahren müssen.

Ja, aber darauf warte ich seit Jahren und am Ende werden dann doch wieder Unsummen für Sequels rausgehauen, weil das Risiko da doch geringer scheint ...

 

[Daffy_Duck]

Keine Ahnung was bei dem Film im Allgemeinen so schiefläuft.

Ich kann nur vermuten, dass sowohl Medien, wie auch Filmschauende auf einen negativ-Zug
aufspringen und gen kurzen Sonnenuntergang mitreiten.
Eben im Kino verließen den spärlich besetzten Saal auch Menschen zu absolut "random" Szenen.
Da war weder was gut oder schlecht, oder langweilig oder sonstwas. Aber man musste wohl gehen,
weil man das halt so macht.
Was für eine Scheisse.

 

[Migi]

Die Leute bezahlen eine teure Kinokarte und gehen dann, weil man das halt so macht und nicht weil der Film so beschissen Scheiße war. Genau, genau. Und wer kennt sie nicht, die Kinogänger, die bei einer blöden Szene sofort aufspringen und gehen. Ist ja nicht so, dass die Leute sich erst überlegen, ob sie noch bleiben oder doch lieben gehen. Und dann hast so einen Nerd im Saal, der sich wundert, dass die Leute bei Random Szenen aufstehen.😄

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[Recondite]

Ich mach das auch immer so, ich gehe ins Kino und gehen zu einer Random Szene ganz cool raus, damit ich meinen Freunden erzählen kann was für eine konsequente Socke ich doch bin.

Ich mach aber Pornos auch vorher aus, weil ich weiß was am Ende passiert.

 

[EIERmann]

Ich mach aber Pornos auch vorher aus, weil ich weiß was am Ende passiert.

Prima. Damit ersparst du dir die Sauerei daheim.

 

[two EVIL eyes]

Was mich mal interessieren würde, Todd Phillips, Gaga und Phoenix können doch unmöglich zufrieden sein, mit dem Ergebnis von Joker 2, der jetzt schon als größter Flop der Filmgeschichte gehandelt wird. Ist das denen egal?
Oder wie gehen die damit um????

 

[Bogi]

Oder wie gehen die damit um????